?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я пишу этот пост не потому, что я не хочу, чтобы Украину приняли в ЕС. Хотя я действительно этого не хочу, ибо нафига оно надо?
Но причина поста совершенно не в этом. А в том, что у меня есть для этого основания.
Их я и хочу сейчас просто перечислить.
1. Я живу в ЕС (Германия) уже более 12 лет.
У меня все нормально с языком, я слушаю радио, читаю СМИ и интернет и я никогда не слышала никаких серьезных разговоров о том, что принять эту страну в ЕС кто-либо когда-либо собирался. Все разговоры были либо очень уклончивыми и в сослагательном наклонении, либо исключительно об ассоциации.
После майдана же и последующих событий вдруг озвучили: "Ой, кажется, мы дали Украине излишние надежды". Что дали - согласна. Зачем? - а вот это уже совсем другой вопрос.

2. Я наблюдала, как "принимали" в ЕС Турцию.
Страну, экономически более благополучную, чем Украина. Им тоже много и красочно обещали. Выполните то, выполните это... Пятое, десятое... Двадцатое, тридцатое... Турция является членом НАТО и заключила ассоциацию с ЕС. Собственно, все необходимое достигнуто.
Когда я еще только-только училась на курсах немецкого, и зашел разговор о Европе, сидящий рядом со мной турок уверенно заявил: "Турция - это Европа". Я пыталась объяснить, что Турция никакая не Европа :-), потому что Европа по-моему мнению, начинается в Португалии и тянется до Урала. И там лежит чисто мифическая граница между Европой и Азией. Помнится, когда мы ходили в походы по Таганаю, даже ерунду всякую на пограничное дерево вешали. Разумеется, я имела в виду исключительно географию. И именно географически Турция в мои понятия о Европе ну, никак не укладывалась. Но говорила я тогда еще очень плохо, он тоже и договорится нам по этому вопросу не удалось. По мнению турка, ни на Украину, ни на Россию Европа совершенно не распространялась.
На фоне украинских событий, было уже заявлено, что у Турции нет никаких шансов стать членом ЕС. Причина? Якобы господствующая там религия - мусульманство, которая ну никак не сочетается с основной религией стран ЕС. А турки ждали более 20-ти лет.
Знали ли несколько лет назад в Евросоюзе, какая религия господствует в Турции? Разумеется. Зачем давали надежды и обещания, невзирая на... - это опять же совсем другой вопрос.
Подробнее

3. Украина стала "бандеровской". Нет-нет, не надо меня переубеждать и говорить, будто я зомбирована Киселевым. Я знаю, что основной массе людей, живущих на Украине, сия идеология чужда. Что она идет сейчас не изнутри, не снизу, не из масс.
Она идет сверху, навязывается еще со времен Ющенко, распространяется и раздувается с четко определенными целями. Но вопрос сейчас не в этом.
А просто в том, что ЭТО есть, ЭТО на слуху, на виду, ЭТО даже в дне 14 октября. Аж узаконили уже, короче.
Теперь идем читать известные "Копенгагенские критерии":
Демократия:
"Функционирующее демократическое правление должно обеспечивать равное право для всех граждан страны возможность принимать участие в политических процессах принятия решений на всех уровнях власти, от местного самоуправления до национального. Необходимо наличие свободных выборов при соблюдении тайны голосования, право на создание политических партий без каких-либо помех со стороны государства, справедливого и равного доступа к свободной прессе; свободных профсоюзных организаций, свободы личного мнения, и исполнительная власть должна быть ограничена законами и суд должен быть независим от неё."

Скажите, вас здесь ничего не напрягает, нет? А меня очень-очень.

Еще читаем:
Уважение и защита прав меньшинств
"Члены национальных меньшинств должны иметь возможность сохранить свою особую культуру и иметь право на свой родной язык (насколько это не противоречит соблюдению прав других людей, а также демократическим процедурам и общей законности), также не должны страдать от какой-либо дискриминации.
Пара примеров:
в Дании: «немецкое меньшинство в Южной Ютландии»;
в Германии: «Датчане немецкого гражданства и члены лужицких сорбов людей с немецким гражданством … этнических групп, традиционно проживающих в Германии, фризы немецкого гражданства и синти и рома немецкого гражданства»;

Тоже никакого диссонанса не чувстуете, не? Проблем с русским языком на Украине нет и не будет? Проблем с правами на особую культуру? Война с востоком, видимо, тоже прекрасно вписывается в "Копенагагенские условия". Ну да и "бандеровщина" сюда же до кучи...

Предчувствую, при первых же серьезных разговорах по поводу вступления в ЕС - все то, что сейчас Западом поощряется, будем ИМ же и припомнено вдруг также внезапно, как было припомнено мусульманство туркам.
А если вдруг спросить еще мнение поляков...

4. Украина (как и Турция, собственно) просто по факту слишком крупная страна, чтобы рисковать с ее принятием. Не стоит сравнивать со странами Прибалтики (которых уже приняли исключительно в пику бывшему Союзу и сто раз уже пожалели об этом) Про экономические проблемы, думаю, и писать не стоит.
Но дело-то ведь не только в этом. Проблемы-то не только экономические, но и политические.
Количество представителей в управляющих органах Евросоюза от каждой страны пропорционально количеству жителей этой страны. С принятием в союз Украины доля представителей восточной Европы (куда вошла бы и Украина) будет превалирующей. При этом немцам и французам нужно будет не только как-то уговорить своих бюргеров еще больше работать и еще больше платить налогов, но еще и потерять в обмен на это свои решающие позиции в европейском парламенте.
Ну, вот вы сами-то как думаете? Оно им вообще надо?

Наиболее удивительным в виду этого пункта для меня является возмущение уходом Крыма и война типа за возвращение Донбасса и Луганска. Вместо того, чтобы сбросить это "ярмо", ухудшающее шансы на принятие в ЕС хотя бы ввиду количества населения, за них воюют и борются...
Вот логика где?

"Обещать не значит жениться" - вот как-то оно так.



Счетчик посещений Counter.CO.KZ

Featured Posts from This Journal

Comments

romascha
Nov. 16th, 2014 11:24 am (UTC)
Насчет "харчеваться" вопрос тоже интересный.
(почему бы просто не отпустить того, кого не хочешь "харчевать" я уж не задаю, знаю ЧТО в ответ пришьют)

Но то же самое можно спросить и у самой Украины.
Прямо страна Зазеркалье.
elety
Nov. 16th, 2014 07:58 pm (UTC)
Так вот последнее заявление Порошенко (о том, что они перестают платить пенсии и пособия и выводят из Донбасса гос.украинские институты - это ведь и есть "отпускание". Даже Захарченко это заметил. Разумеется, нужно теперь следить за действиями укр.армии - если будет то, что пообещал Порошенко, то есть отход на оборонные позиции, то мы имеем настоящее непризнанное государство. Но этого ли хотели жители Донбасса - второй вопрос. Им бы конечно лучще в Россию - была я как-то день в Приднестровье, больше не хочется.
romascha
Nov. 18th, 2014 01:02 am (UTC)
Приднестровцы не жалуются.
В любом случае обратно в Молдавию не рвутся. Там тоже было дело... и националисты в ход были пущены, и выпускников на Днепре расстреливали... Там тоже все не просто. Как писаки писать любят: огрессия России и все тут.

Армия что-то не только не отходит, но и продолжает постреливать. А Потрошенко уже заявлял что-то типа, что готов снова воевать идти. ((
elety
Nov. 18th, 2014 08:05 am (UTC)
Да нет, как раз сейчас я перешла уже на сторону сторонников отделения. Слишком много смертей позади, просто не склеить уже, как мне кажется.
В Приднестровье да, многое было. Просто удивляет, что примерно в то же самое время в Средней Азии у русских детей на глазах матерей уши отрезали. Ничего. Всё простили за туркменский газ - просто бизнес, ничего личного. Несчастным беженцам из Средней Азии в России в то время даже статус беженца не предоставляли по настоянию Туркменбаши.
romascha
Nov. 19th, 2014 12:57 am (UTC)
В среднеазиатских республиках самое тяжелое было, да
Не раз слышала совершенно жуткие истории.
Но после развала Союза никому, по-моему, статус беженца не предоставляли, просто не было тогда такого. Ни лагерей, ни мат.помощи

Хотя странно:
- зачем РФ туркменский газ (своего не было?)
- в чем смысл Туркменбаши запрещать уезжающим русским предоставлять статус беженца? Вроде наоборот должно быть: убежали и хорошо.
elety
Nov. 19th, 2014 03:53 am (UTC)
Да, Россия до сих пор закупает туркменский газ, себестоимость которого ниже, чем в России и перепродаёт его дальше.
Официальные признания беженцев из какой-нибудь страны очень снижают статус этой страны на международной арене и дают возможность беженцам обращаться потом в международные суды за выплатами всяких компенсаций. Сейчас вот, например, много пишут о том, что Россия помогает украинским беженцам составлять такие иски на Украину (уже довольно много набралось).
romascha
Nov. 19th, 2014 02:48 pm (UTC)
Закупает и перепродает???
Фантастика!!!

Зачем это Туркмении?

Да и кроме Туркмении по отношению к русским, оказавшимся в других странах (а ведь всего-навсего люди ехали работать в СВОЕЙ стране, зачастую по распределению из института, от которого, как известно, нельзя было отказаться) и обозванных потом "оккупантами", преследуемых непонятно за что, было попросту хамским!
Я сама уезжала после распада Союза с той еще Украины. Никаких тебе пособий, статусов беженцев, трудоустройств, облегченного получания росс.гражданства... Ничего! Вообще ничего! И все же уехали. И даже не потому, что мне Украина не нравилась или кто-то нас обижать начал. Но я просто не могла себе даже тогда представить, что вдруг буду украинкой. Я никогда не была ею и вряд ли смогла бы "переформатироваться". Не понимаю, как и каким образом можно людей заставлять быть не теми, кто они есть внутренне, изначально.
А ведь именно в этом причина результатов крымского референдума. Несоотвествие между внешне навязываемой украинскости и внутреней русскости.
Так за ЧТО считать этих людей предателями?
elety
Nov. 19th, 2014 03:36 pm (UTC)
"Зачем это Туркмении?"
Действительно, это гораздо выгоднее России. Поэтому она и согласилась закрыть глаза на эти средневековые ужасы, творящиеся тогда в Средней Азии.
romascha
Nov. 19th, 2014 03:48 pm (UTC)
Окей, "это трындец, товарищи", но с точки зрения бизнеса хотя бы понятно.
что с этого имеет Туркмения в целом и баши в частности - все равно загадка...
"Восток дело тонкое, Петруха" (с)
roman_sharp
Dec. 21st, 2014 11:10 am (UTC)
Но то же самое можно спросить и у самой Украины. Прямо страна Зазеркалье.

Мнения на этот счёт есть разные. Хотя это можно записать в необъяснимые вещи, всё же ряд "аргументов" присутствует.

1) "Формальный" и "хозяйский" — "это наша территория" (ресурсы, пр.) (принимать во внимание мнение несогласных они не хотят вообще совершенно)
2) "Свои" — в самых восточных регионах и Крыму было всё же около 10% "проукраинских"
3) "Иначе Путин захватит всё", примерно как "да сдался мне тот Донбасс, но их надо остановить там пока они не дошли до Днепропетровска, Харькова, Киева".
4) "Мы их спасаем от Российского Мордора"
...

То есть вообще ответы есть — хотя в "информированности" и "предсказательной силе" ("что будет дальше после таких ваших действий") им можно смело отказывать.
romascha
Dec. 28th, 2014 01:49 pm (UTC)
Я думаю, власти напугались именно третьего пункта. И крымских результатов. Потому и была развязана в СМИ форменная истерия про многочисленные вторжения вражеской армии, святой долг защиты родины, орд злобных маргиналов, мучающих местных жителей (вообще-то где бардак, там и преценденты) и т.д.

А местные жители всё ещё, даже на том этапе все пытались останавливать те освободительные танки руками да матюками, плюс подкармливали солдат-срочников борщами, когда те голодные по полям шлялись.
roman_sharp
Dec. 28th, 2014 11:28 pm (UTC)
Я пришёл к выводу, что было сделано (и делается) всё для того, чтобы именно поджечь войну. Не "испугались", не "остановить", а именно поджечь.

Один мой знакомый ещё по весне, а то и раньше, писал что положение Украины аховое, и ей надо как-то чем-то разжалобить Запад на внушительные вливания а-ля грузинские "после Осетии".

Также США, как Вы и сами говорите, выгодно устроить под боком у РФ ещё одну "горячую точку". Небольшой реванш плюс передел рынков за счёт санкций.

Profile

Тетенька с букетом
romascha
Frau Klein

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner